【疑問】結局、スマブラの6F遅延ってどこまでホントなの?
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- 1: 名無しさん 2020/02/21(金) 15:09:22.620
- 便利な言い訳かもしれないけどさあ
- 2: 名無しさん 2020/02/21(金) 15:10:45.926
- 6Fってかなり違和感感じるレベルの遅延だぞ
- 3: 名無しさん 2020/02/21(金) 15:15:47.844
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>>2
オンとオフで最低6Fの差があると信じてる人が多いこと - 4: 名無しさん 2020/02/21(金) 15:19:47.024
- 最低6Fは嘘かもしれないけど遅延は知覚できるレベルではある
- 6: 名無しさん 2020/02/21(金) 15:32:39.798
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>>4
世界レベルのプロが言うならまあわかるが・・・
ちなみに感覚だけ?
明確なソースのある検証サイトとか見て言ってる? - 5: 名無しさん 2020/02/21(金) 15:32:27.048
- 6はさすがにない
3~4くらい - 9: 名無しさん 2020/02/21(金) 15:48:25.830
- 6Fも遅延あるって聞いてくだらないからやらないって決めたんだけど実際無いのかよ
公式が言ってたソースはよ - 11: 名無しさん 2020/02/21(金) 15:53:08.683
- 本当に6f遅延があるかは
人間の反応限界12f+コントローラーの入力遅延6fも加味して発生19~24fの技を見てからガードできるか試せばわかる - 12: 名無しさん 2020/02/21(金) 16:00:51.147
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>>11
感覚頼りじゃねえかwwwww
ちなみにコントローラーの入力遅延についてはこんな調査があるみたい
https://w.atwiki.jp/smashsp_kensyou/sp/pages/40.html - 14: 名無しさん 2020/02/21(金) 16:16:39.524
- まあメインはオフだしオンはそういうもんだと割り切ってプレイするしかないな
- 15: 名無しさん 2020/02/21(金) 16:22:22.767
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>>14
割り切るにしても、「常に6Fは遅延がある」って思うのは間違った知識を広めることになるから、気をつけてな - 16: 名無しさん 2020/02/21(金) 16:34:43.022
- 「6Fとはいかないが、ある程度遅延がある(らしい)」って感じでおk?
- 17: 名無しさん 2020/02/21(金) 16:49:04.231
- いや遅延は100%あるんだよ。回線跨いでる以上。
ただ私感としては「最低でも0.1秒はある」という検証は存在するけどだからと言ってどの環境でもそうとは限らないはずって感じ - 19: 名無しさん 2020/02/21(金) 17:01:30.012
- すまん、6F遅延とは?
- 20: 名無しさん 2020/02/21(金) 17:04:43.672
- まあオフと比べたら明らかにあるよ
Xからずっと遅延はある
オンしかやらなきゃ遅延自体に慣れてくるだけ
64のエミュでスマブラネット対戦した方がSPより遅延ないもん
通信方式的に仕方ないけども - 22: 名無しさん 2020/02/21(金) 17:08:28.030
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>>19
オンラインだと、入力遅延が最低6F増しになるという都市伝説
>>20
その「遅延」というのは、お互いの環境の不具合によって発生する「ラグ」と一緒のものかな? - 23: 名無しさん 2020/02/21(金) 17:11:37.627
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>>22
その遅延がどの遅延のことだかわからないけど稀に起こる無線のパケ消えとかによるラグとフレーム単位で常時起きる遅延はまた別のことじゃないの
遅延の最低が何Fだかは知らんがまれにラグらないのにとんでもない操作遅延のやついるし - 25: 名無しさん 2020/02/21(金) 17:15:27.981
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>>23
パケ消えとかによるラグは抜きにして考えたときに、
「常時起きる(オンラインの入力)遅延」これがどんなもんか知りたいのよ
- 28: 名無しさん 2020/02/21(金) 17:21:59.988
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>>25
本当に何Fなのか知りたいならコントローラーの入力からオンラインとオフラインで画面にどれだけの差が出るかを録画して確かめたらいいんじゃないか?
検証したやつはそんな感じだった気がするけど
コントローラーの入力をスマブラの画面と一緒に配信してトレーニングモードで技振るのとオンラインで技振るののボタン入力から画面反映までの差を調べて見ればいいと思う - 30: 名無しさん 2020/02/21(金) 17:26:26.015
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>>28
その検証のサイトか何かは、今見られる? - 31: 名無しさん 2020/02/21(金) 17:29:31.020
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>>30
個人のしたものだからデータとかは無かった気がする
なんでそんな細かい数字が知りたいの?スマブラは持ってるの? - 32: 名無しさん 2020/02/21(金) 17:31:23.152
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>>31
スマブラ持ってるよ気にならない?あちこちで当たり前のように嘘がまかり通ってるんだぜ?
- 33: 名無しさん 2020/02/21(金) 17:33:40.634
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>>32
なぜ検証もしてないのに嘘と言いきれるの?
6Fって言われたらふーんってなるくらいの遅延だと思うけど - 26: 名無しさん 2020/02/21(金) 17:15:40.252
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>>22
ありがとうつまりは言い訳に使えるってことでいいのか
- 27: 名無しさん 2020/02/21(金) 17:16:35.092
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>>26
そうだぞ公式は知らんがプロやら配信者は方便にしてるみたいだ
- 21: 名無しさん 2020/02/21(金) 17:06:56.942
- なんかいまいち結論ありきで話すなお前は
そもそもスマブラとストリートファイターⅤは通信の方式が違うから参考になるものではない
“とは言え”ストリートファイターと同じくあの検証方法が最も遅延が小さくなる方式とは「限らない」から「最低6F」が絶対正しいとは「限らない」ってこと。当てになるならないかでいったらある程度あてにはなるだろ
ネット大会で重量級が平然と優勝常連になってる時点でオンオフの違いはあるの分かるだろ - 24: 名無しさん 2020/02/21(金) 17:12:46.513
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>>21
重量級が上位に来る=重量級はオンライン環境で強い
とも限らないんじゃない?そもそもオンラインの大会のことよく知らないけど、お互いの環境の不具合によるラグとごっちゃにしてるんじゃないの?
- 34: 名無しさん 2020/02/21(金) 17:36:45.749
- Switch自体の回線環境が悪いから遅延の幅が広いってだけ
- 35: 名無しさん 2020/02/21(金) 17:37:33.909
- 検証するなら東京住みnuro同士でやれよ
絶対に北海道沖縄とかフレッツ光とかでやるなよ - 39: 名無しさん 2020/02/21(金) 17:42:13.716
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>>34
そうそう、それでお互いの環境の不具合で、ラグはよく発生するよねーって話なら、わかる
>>35
誰かやってる人いないのかなあ - 36: 名無しさん 2020/02/21(金) 17:37:40.837
- 普通にサムスのチャージショットが2個分進むくらい違うぞオンオフの差で言うなら。事実オフからオンやるとオフ前提の動きがオンでできなくなるから間合い管理も崖も差し替えしもコンボも難しくなる
- 41: 名無しさん 2020/02/21(金) 18:04:31.895
- とりあえずしっかりと検証してる人は今のところいないみたいね
ありがと